التاريخ : 2017-09-19
أبو السكر في حواره الاجرأ مع "الراي نيوز" : لن أرحم....؟!صور وفيديو
الرا ي نيوز
ما حصل بمصر هو انقلاب
تعرضت لمحاولة اغتيال في لبنان والشظايا لا تزال في جسدي
من طبيعة الهاشميين التسامح حتى مع من حاول الانقلاب عليهم
اذا طفى على السطح ملف فساد لن اتوانى في احالته
لا عدالة في توزيع الدعم للبلديات
طالبت وزير البلديات بمنحنا اسناد واستقرار مالي لمدة عام
نصف موظفي البلدية يشكلون بطالة مقنعة
لن ارحم كل من يستمر في ممارسة فاسدة
رئيس بلدية الزرقاء علي ابو السكر يفتح قلبه لوكالة 'رم'
حاوره أسرة التحرير
أعده للنشر أسامة بليبلة
تصوير عمرو الدجاني
فيديو علاء بطاط
من الزرقاء ارض المعسكرات والثكنات من عرين اسود الوطن، ومن وهبوا حياتهم فداء لترابه ومقدساته، جاء المهندس و المحامي والقيادي الاسلامي المثير للجدل الذي لا يتوانى عن مواقفه وفي سبيلها دفع الثمن والثمن وصل يوما لأن يكون حياته عندما تعرض لمحاولة اغتيال لا تزال آثار شظاياها ماثلة في جسده ..
علي ابو السكر، رئيس بلدية الزرقاء الكبرى يفتح صدره ل'رم' في الحديث عن مسيرته في الوصول وكيف تمكن قيادي اخواني أن يحقق الفوز وان يحظى برئاسة بلدية اهم واكبر محافظات المملكة.
اتمنى ان اصنع في الزرقاء انجاز حقيقي يجعل منها نموذج يحتذى لكل محافظات المملكة، وهذا ما اطمح له كرئيس بلدية.
طلب أن يكون اللقاء في كل ما يتعلق بالبلدية لكن أجاب على جميع أسئلتنا الأخرى فمعه لا يمكن التوقف عند بلدية الزرقاء وحسب ومحطات حياته ثرية بكل ما يستحق النشر حاورناه فكان اللقاء التالي:
كيف سمحت الحكومة لعلي ابو السكر بالترشح لرئاسة بلدية الزرقاء ومنعته من الترشح لمجلس النواب؟
هذا الأمر يحكمه قانون بغض النظر عن بعض الامزجة التي تتدخل، والقانون الذي يحكم الترشح الى النيابة يختلف عن القانون الذي يحكم الترشح للبلدية.
حصلت على عدم محكومية وقرار محكمة باعادة الأعتبار، وبالتالي استكملت جميع الشروط المطلوبة للترشح للبلدية، ومن الطبيعي ان يتم قبول ترشيحي.
بعد قبول الترشح لرئاسة بلدية الزرقاء كيف كانت المعركة الانتخابية في ظل وجود مرشحين اقوياء ؟
لم تكن العملية الانتخابية سهلة بل على العكس كانت صعبة و مجهدة، خاصة في ظل وجود منافسة شديدة، وايضا وجود نوع من العمل التحشيد لمواجهة ترشحي و فوزي من قبل جهات مختلفة هذا كان من الجانب الأول .
اما فيما يتعلق بالجانب الثاني ان طبيعة المنطقة ومحافظة الزرقاء سهلت عملية الترشيح، بالاضافة الى الحضور الاسلامي في مدينة الزرقاء، ومن ناحية أخرى انا نائب عن الزرقاء قبل ذلك مما سهل وجود قواعد شعبية داخل المدينة، كما ان العلاقات الشخصية سهلت عملية الوصول الى الناس.
هل شعرت انه من الممكن ان تخسر هذه الانتخابات او واجهت التهديدات؟
نعم كان هناك نوع من التدخل و التحشيد من قبل جهات خارجه عن نطاق المحافظة، وليست فقط من قبل المرشحين، وانا اعتبرت التدخل من اشخاص متنفذين موجودين في المؤسسات بما فيها المؤسسة الامنية، لكني اعتبرته تدخل شخصي استخدموا نفوذهم ووظائفهم لدعم مرشحين اخرين.
هل كان من المخطط نجاحك في الانتخابات دون وجود تدخل؟
من الطبيعي ان لا يكون هناك تدخل في الانتخابات، ومن الطبيعي بما انني حصلت على هذه الاصوات ان احصل على حقي، وان يحصل الناخب على حقه بمن اختار من خلال الدور الذي مارسه، وان يجد ما افرزه الصندوق، ولا يمثل الأمر منة من احد ، ومن اصل الانتخابات النزاهة.
وبما يتعلق بموضوع النزاهة كان نسبي، حيث اذا قارنا انتخابات 2017 بانتخابات سابقة وتحديدا في العام 2007 تعتبر هذه الانتخابات متقدمة جدا وفي قمة النزاهة، لكن حصل تدخل من قبل اشخاص بصورة غير مباشرة ، كما حصل في عام 2007 على وجه الخصوص.
كيف تقييم العملية الانتخابية بعد فوزك؟
كانت الهيئة المستقلة للانتخابات تحرص على ادارتها بمنتهى الشفافية والوضوح، لكن الانتخابات لا تدار فقط من قبل الهيئة المستقلة، فهناك من يتدخل بصورة غير رسمية بالانتخابات، يؤثر على مجرى الانتخابات.
'تورا بورا' الزرقاء ما هي المعوقات التي قد تواجه رئيس البلدية من نبض المعارضة؟
اولا الزرقاء ليست 'تورا بورا'، فهي مدينة امنة وديعة وسكانها من كافة مكونات المملكة، وتكاد تكون المدينة الوحيدة التي تتميز بان سكانها خليط من ابناء المملكة.
ولا شك ان هناك معوقات والحكومة معنية ان تدعم وتساند اداء المجلس البلدي ورئيس المجلس البلدي ، حيث ان الانجاز لا ينعكس على رئيس المجلس وانما على مليون مواطن وهم سكان هذه المنطقة، بغض النظر ان كانت النتائج جاءت على رغبة الحكومة ام لا.
والنتائج انتهت بإبراز مجلس بلدي ورئيس والان نحن في مرحلة ما بعد الانتخابات، لا يجوز ان ينعكس او يستمر الموقف او الرغبة التي كانت قبل الانتخابات بعدها، ومن هنا يجب ان اجد نوع من التعاون والاسناد من مؤسسات الحكومة المختلفة، وحتى الان لم نلمس هذا الشيء.
هل تلبي ميزانية البلدية طموحك؟
ميزانية البلدية لا تلبي طموحي وهي اقل بكثير من امكانيات الزرقاء وما يجب ان تكون عليه، حيث بلغت ميزانية البلدية حوالي 25 مليون دينار وانا اعتقد ان مدينة مثل الزرقاء بمكوناتها ومرافقها الموجوده فيها من المصانع والتجارة قادرة على ان تكون موازنتها ضعف هذا الرقم .
هل هناك مشاريع في المحافظة ستعمل على رفع دخل البلدية؟
احد اشكال رفع الموازنة هي الاستثمارات والتوسع في التحصيل وليس زيادة العبء على المواطن، من خلال التوسع في التحصيل مما يترتب على المواطنين رسوم و ضرائب ومسقفات وحقوق اخرى للبلدية يجب تحصيلها، بالاضافة الى جلب منح وممولين مما يزيد من الكفاءة المالية للبلدية.
كم تبلغ مديونية بلدية الزرقاء؟
تبلغ مديونية الزرقاء ما يقارب 30 مليون دينار وهي اكبر مديونية في البلديات في المملكة، وهي تركة ثقيلة وهي تشكل عائق وعقبة امام تقديم خدمات ومشاريع لاهل المدينة، وهي تراكمت عبر مجالس بغض النظر عن عمر المجالس ودورها في تراكم هذه المديونية وهو كبير جدا و اكبر من ميزانية البلدية.
ان ذمم البلدية على المواطنين تبلغ ما يقارب 18 مليون دينار، الا ان جزء كبير من هذه الديون 'ميته' بحكم تنوع هذه الديون وتشتتها، وان جزء كبير منها ليس معروفا الى من تعود، بسبب وجود تراخيص مسجلة باسماء غير كاملة او اسماء غير حقيقية او من مقطعين.
هل تم عن قصد تدوين الاسماء بهذا الشكل كتنفيعات لبعض الاشخاص؟
قد تكون بعضها مقصود ولكن الجزء الاكبر هو بسبب خلل او فساد اداري، والأصل ان يتم معالجتها، واخذ صور ومعلومات دقيقة لضمان عدم وجود مثل هذه التجاوزات.
30 يوم وانتم على راس الهرم البلدي هل واجهتم ملفات فساد؟
الايام التي قضيناها في البلدية هي ايام معدودة واذا بدأت في النظر الى الخلف ساهدر جدهي بهذه الامور ولن انتج، وانا معني الان بتركيز جهودي بما سأنتجه الى الامام وليس بهدرها بالبحث عن الخلف، واذا طفى على السطح ملف فساد لن اتوانى في احالته والسكوت عليه، لكن هذا لا يعني ان اقوم بالتقصي عنها الان فهي بحاجة الى وقت وجهد والان البلدية والمدينة بامس الحاجة لجهدنا .
هل تتوافق مع تصريحات وزير البلديات بعدم دعم البلديات الكبرى ؟
بالاصل هو دعم من البلدية التي تحتاج الدعم سواء كانت كبرى ام صغرى، وفي حال تم دعم بلدية الزرقاء وهي بحاجة اذا هو يدعم مليون مواطن وهو عمل يؤدي الى استقرار بلدية تعمل على خدمة مليون مواطن.
ووزير البلديات عندما تحدث عن دعم البلديات لم يتكلم الا عن ثلاث وهي بلدية اربد الكبرى والزرقاء والرصيفة، ولم يتحدث عن البلديات الاخرى، و المتضرر الوحيد من هذه البلديات هي الزرقاء كونها الوحيدة التي تبلغ مديونيتها هذا الحجم من المال، وهو حرمان للزرقاء من نصيبها من الحصة، وفي الحديث عن الجانب الثاني هذا نصيب البلديات ولم ياتي من الخارج ولا يوجد عدالة في التوزيع.
هل وعدت الحكومة الاردنية بجلب استثمارت للزرقاء؟
طالبت وزير البلديات بمنحنا اسناد واستقرار مالي لمدة عام ، وبعد ذلك انا مستعد لحمل كافة مسؤوليات البلدية سواء كانت مديونة و تنمية المدينة واستثمار، واذا تم هذا الامر من واجبنا ان ننطلق.
موضوع الاستثمار هو من الاولويات وكذلك العمل على جذب الاستثمار، وتهيئة الفرص وازالة العوائق من امامه بشكل كامل، و قبل اسبوع التقيت مع احد افرع المستثمرين في قطاع الاسكان وقلت ان بابي مفتوح لاي مشكلة تواجه اي مستثمر من اي موظف قد يحاول ان يعطل او يبتز او يعيق عملية اي استثمار، وهي جريمة وطنية.
هل توجد بطالة مقنعة في بلدية الزرقاء من تعيينات المجالس السابقة؟
نعم موجود وما يقارب نصف الموظفين يشكلون بطالة مقنعة والبعض منهم لا ياتي الى الدوام، والحل هنا لا يكون بخلق مشكلة اجتماعية جديدة والحل هو اعادة تاهيل وتشغيل هذه الكمية من الموظفين، وفي الحقيقة انا معني باعادة تاهيلهم وتشغيلهم من اجل ان يكونوا منتجين في البلدية.
هل محاربة الفساد وتحصيل الأموال تعد جباية؟
بالطبع لا هذه حقوق في القانون وممارسة النصوص القانونية لا تعتبر جباية ومحاربة الفساد تبدأ من قطع اليد التي ترتشي وتسرق وتهدر المال البلدية من غير وجه حق وتبتز المواطن من اجل مصالحهم الشخصية وهذا الفساد الذي يجب ان ينتهي.
وعلى الرغم من اني قد انتهجة سياسة معينة وطويت الصفحة عن الممارسات السابقة الا انني لن ارحم كل من يستمر باي ممارسة فاسدة وكل من يمارس الرشوة والابتزاز فساد وسرقة.
هل يعاني هذا المجلس من البسطات؟
بالطبع مشكلة البسطات موجودة وممتدة منذ سنوات طويلة و الحلول جميعها التي كانت في الفترات الماضية ليست حلول عملية، وخاص الحملات الامنية التي تتم على البسطات فهي انية وتعود مجددا، ونحن معنين بحلها بشكل جذري وان لا تعود ، من خلال غربلة هذه البسطات وانا ارفض ان يكون التاجر صاحب بسطة او من يتاجر بالبسطات.
من المسؤول عن بركة البيبسي المثيرة للجدل؟
بركة البيبسي خارج حدود الزرقاء تماما ولا علاقة للبلدية بها وهي تتبع وبشكل واضح لحدود بلدية الرصيفة.
ما هو رايك بالحكم الذي صدر بحق الرئيس المصري السابق محمد مرسي وما مدى تاثيره على الشارع المصري؟
موقفي واضح بهذا الشان وهو موقف الاسلاميين وما جرى بمصر هو انقلاب والمحاكمات التي حصلت سياسية، واسال الله ان يحمي مصر واهلها من الفتن التي يسعى البعض لجذبها اليها .
بماذا يتميز الاسلاميين في الاردن عن غيرهم في الدول الاخرى؟
الاخوان في العالم كافة هم جميعا بنفس الفكر والمميز في الحقيقة هم ليس الاخوان بل هو النظام في الاردن، حيث انه ليس دمويا ويتعامل بطريقة ديمقراطية وغير قمعي وهذا ما يميزه عن الأنظمة الاخرى وهو النظام الطبيعي في التعامل مع اي مكون سياسي .
ومن طبيعة الهاشميين التسامح و هذه الممارسات موجودة منذ تاسيس الدولة وهي مع الجميع وليس فقط مع الإسلاميين، حيث سادت منذ تاسيسها سياسة التسامح مع الجميع، حتى مع انه كان متسامحا مع فئات سياسية اخرى حاولت الانقلاب على النظام .
هل تفتخر الحكومة الاردنية بتقسيم حزب الاخوان الى ثلاثة اقسام؟
في الواقع هذه اكبر مكلبة وقعت بها الحكومة عند محاولتها ان تقسم صف منتظم منضبط سهل التعامل معه، وقد فشلت الحكومة في تقسيم الحركة الاسلامية وما تم عبارة عن خروج افراد وليس قسمة و بالعادة تكون التقسيم الى كتلتين متساويتين، فلا يوجد كتلة اسلامية انقسمت عن الحركة الام والذين خرجوا هم افراد وهذه من مميزات الحركة الاسلامية انها لا تقدس اسماء.
ما هو تقييمك لكتلة الاصلاح في مجلس النواب؟
الكتلة تقوم بدور مميز داخل مجلس النواب وهي تدخل بقضايا جوهرية، تمثل المهمة النيابية في الرقابة عندما تكلمت عن الموازنة والمناهج والسياسات، وهذا دور النواب، طبعا قد يكون ما تنجزه الكتلة ضعيف وهذا امر طبيعي بسبب ضعف حجم الكتلة في مجلس النواب.
هل تعرضت لمحاولة اغتيال في لبنان؟
نعم كانت اثناء قيامنا بزيارة لاول وفد عربي يصل الى جنوب لبنان بعد تحريرها، حيث كنا ضمن وفد نقابي مكون من جميع النقابات المهنية، وهناك تم اطلاق النار و أصبت بشظايا هذه الرصاصات ولا تزل بعض منها موجود في جسمي، وانا اتشرف بوجود هذه الشظايا في جسدي.
هل انت نادم على تعزية ابو مصعب الزرقاوي؟
العزاء للاحياء وان الميت اين كان افضى الى ماقدم وعندما تذهب الى العزاء تكون لتعزية الاحياء ومواساتهم، اما بما يخص ابو مصعب فقد كنا على خلاف فكري كبير معه لدرجة انه قام بتكفيرنا ، لكن عشائر بني حسن هم جيران واهل وبيننا مصاهرة ونسب فمن الطبيعي ان اعزي مثل هذه العشيرة المحترمة.
وقضية العزاء ليست بالصورة الحقيقية وهي ثمن مواقف في مجلس النواب وقد استخدمت هذه القضية كثمن لمواقف كانت في مجلس النواب في ذلك الوقت وانا اعتز بتقدير الناس للدور النيابي في ذلك الوقت، حيث كانت تدرك الدور النيابي الذي كنت اقوم به.
انت حاصل على بكالوريوس هندسة من العراق هل كانت على نفقة الرئيس صدام حسين ؟
نعم انا درست على حساب ونفقة العراق وانا ممتن للعراق، ولم اكن قادر على دراسة الهندسة لو لم تتوفر لي الدراسة في العراق، بحكم ان والدي كان عسكريا بسيطا ومن عائلة متواضعة، فتمكنت من دراسة الهندسة على نفقة العراق ومنها انطلقت.
وتابع حديثه لم اكن بعثي فقد خرجت من الاردن اخوان مسلمين وعدت اخوان و مستمر الى الان مع الاخوان، على الرغم من المحاولات لضمي الى الحزب البعثي الا اني نجحت في استقطاب البعض للاخوان.
اين وجد علي ابو السكر نفسه من بين رئيس بلدية ونيابي ونقابي؟
في اي مكان اقدم عليه ابدل كل جهدي بالحقيقة لتادية امانة العمل فيه، ولم اكن اتطلع للخروج عن النقابات والعمل النقابي، وكانت رغبتي ان ابقى فيه الا انني اخرجت منه على قضية مقاومة تطبيع حيث تم سجني مرتين وتم حل مجلس النقابة ومجلس النقباء وكنت امين عام نقابة المهندسين وتم طردي منها، وبعد اشهر بسيطة جاءت الانتخابات النيابية وتوجهت الى العمل النيابي ومارسته، ثم احيل بيني وبين العمل النيابي وكأن الاقدار دفعتني باتجاه العمل البلدي في هذه الصورة.
ما هي رسالتك الى الحكومة ؟
اتمنى ان تكون نظرة الحكومات بعيدة المدى وان لاتكون حكومات تسير الاعمال من خلال الجباية
لتسليك فترة استلامها دون النظر الى عواقب هذا الشان، وان لا تلجا الى الحول التي تعتمد على جيوب المواطنين فالحكومة عندما تكلف تكون معنية بالبحث عن مصادر اخرى وليس اللجوء الى جيبو المواطنين؟